FRA Lagen!

[Qvarfordt]

Ja, igår blev det framröstat att FRA från och med 1 Januari 2008 har rätt att granska all internet trafik som går utanför Sveriges gränser, det vill säga i stort sett all internet trafik. Vart är Sverige påväg? Jag läste på Aftonbladet.se att Sverige är i klass med Syd-Afrika vad gäller den personliga integriteten. Vem garanterar att denna information inte hamnar i fel händer eller används för personliga ändamål?

 

Så, vad är era tankar angående detta?

[Meatrose]

Jag har inte skapat mig någon ordentlig koll på vad det exakt kommer innebära för alla parter än, så jag väntar med att uttala mig. Däremot tänkte jag bara påpeka att det naturligtvis är 1:a januari 2009 som gäller... bara så att ingen råkar få en hjärtattack bakom datorn, för det vore trist. =)

[Darki]

Jag gjorde en tråd om FRA lagen på Nintendo Forumet.

 

Aja, tycker det skit.

[Helob]

Jag har ofta tyckt att svensk lagstiftning är lite för mesig för att kunna motverka brott, men denna typ av övervakning ser jag snarare som en kollektiv bestraffning som inte gynnar någon.

 

De ursäktar sig med att de omöjligt kan kolla alla, men då kan de ju knappast hitta alla brottslingar heller..?

Jag tycker definitivt att lagen är motsägelsefull, integretetskränkande och helt fel väg att gå för att komma tillrätta med brottsligheten.

 

Man måste skilja mellan övervakning ur säkerhetssynpunkt och totalitär kontroll. Vem som helst kan hamna på en lista eller rentav bli misstänkt för brott enbart därför att man råkar välja fel ord eller formuleringar i något mail, eller klickar sig in på fel sidor. Det strider mot grundlagen om personlig integritet, så jag förstår inte hur de ens lyckats få igenom ett sådant förslag.

[Darki]

Jag har ofta tyckt att svensk lagstiftning är lite för mesig för att kunna motverka brott, men denna typ av övervakning ser jag snarare som en kollektiv bestraffning som inte gynnar någon.

 

De ursäktar sig med att de omöjligt kan kolla alla, men då kan de ju knappast hitta alla brottslingar heller..?

Jag tycker definitivt att lagen är motsägelsefull, integretetskränkande och helt fel väg att gå för att komma tillrätta med brottsligheten.

 

Man måste skilja mellan övervakning ur säkerhetssynpunkt och totalitär kontroll. Vem som helst kan hamna på en lista eller rentav bli misstänkt för brott enbart därför att man råkar välja fel ord eller formuleringar i något mail, eller klickar sig in på fel sidor. Det strider mot grundlagen om personlig integritet, så jag förstår inte hur de ens lyckats få igenom ett sådant förslag.

Håller med dig till 100%

[Qvarfordt]

Däremot tänkte jag bara påpeka att det naturligtvis är 1:a januari 2009 som gäller... bara så att ingen råkar få en hjärtattack bakom datorn, för det vore trist. =)

 

Oops ;) My bad =)

 

Ville bara tala om att jag har ungefär samma åsikter som Helob i den här frågan, det är extremt integritets kränkande och motsägelse fullt. Finns det ens terrorister (för det är tydligen därför den här lagen framställdes) som är så dumma att de inte krypterar?

[Dread]

Jag håller på att sätta mig in i lite mer vad det innebär atm, kommer nog komma med mer kommentarer då, men första tanken är ren idioti trodde inte ens på politiker kunde vara så dumma och rösta i genom det... men det blev det tydligen. Och vad jag hittills tagit till mig så gillar jag det inte.

[Sceleris]

Det här är som ett verktyg eller vapen som staten -- nej, Staten -- kan komma att använda emot sina arbetsgivare, det svenska folket. Egentligen finns det ju redan många sådana verktyg, och de är ju användbara... men de måste kontrolleras. Och när det gäller massövervakning där de ska använda världens elfte kraftigaste dator för att filtrera all information måste de kompensera med stor, oberoende kontroll så det inte missbrukas.

 

 

 

SR Ekot intervjuar Anders R Olsson, författare och yttrandefrihetsdebattör:

"För att uttrycka det lite krasst så är det väl så att just de personer och partier i riksdagen som under hårt motstånd har drivit igenom det här övervakningssystemet ska kontrollera att det inte händer några skandaler med det. Det vill säga just de personer som inte har råd med några skandaler ska övervaka hanteringen, och det är inte särskilt förtroendeingivande i mina ögon."

 

Rick Falkvinge:

Det som händer nu är att den här vedervärdiga lagen kommer tillbaka från hyperuppsnabbad återremiss med en liten stjärnformad etikett på. Etiketten är fin och i guld och lyder “nu med en extra kontrollstation!” och har inte förändrat ett enda dugg i sak. Det kommer att vara ett par extra kontrollstationer och kontrollnämnder för en myndighet som har demonstrerat att de struntar i allt vad kontroll heter.

 

Henrik Alexandersson:

Protokollet ligger redan klart. Det innebär att Datainspektionen får ha lite åsikter, att det inte blir två utan tre små grupper som skall försöka förstå om FRA sköter sig eller inte, att Försvarets Underrättelsenämnd delas i två myndigheter (wow!) och att regeringen skall vara snäll och tänka på att inte vara allt för nyfiken.

 

 

 

Frederick Federley © fick min röst i det senaste valet, för att han verkade liberal och principfast. Nu fick man se hur det egentligen var med den saken. Så det blir väl piratpartiet nästa gång då... :/

[b8q]

Om man ska se något GOTT med den här lagen så är det väl att allt fler svenskar nu lär börja kryptera sin kommunikation, vilket är bra i sig eftersom man då blir mindre utsatt för allehanda nätbaserade attacker.

[Dread]

blir bara mer och mer orolig ju mer jag läser om detta ;)

kryptering ja tack, problemet är att FRA tydligen ska investera stort inom kryptering, så kryptering blir väl så småningom ett mindre problem för dem.....

[Sceleris]

blir bara mer och mer orolig ju mer jag läser om detta :(

kryptering ja tack, problemet är att FRA tydligen ska investera stort inom kryptering, så kryptering blir väl så småningom ett mindre problem för dem.....

Om det görs på rätt sätt finns det ingen praktisk möjlighet för någon obehörig att knäcka krypteringen.

[Dancing Moon]

Nackdelen med att alla krypterar är att det blir riktigt mycket svårare att komma åt såna som krypterar otäckheter (t.ex. barnporr) eftersom det kommer försvinna ännu mer i mängden av krypterat bjafs.

[flaskis]

Nackdelen med att alla krypterar är att det blir riktigt mycket svårare att komma åt såna som krypterar otäckheter (t.ex. barnporr) eftersom det kommer försvinna ännu mer i mängden av krypterat bjafs.

Förutom det kommer nu metoder för kryptering och anonymt surfande just pga denna lag utvecklas och bli mycket vassare, vilket gör att barnporr och andra olagligheter blir ännu svårare att spåra än som det ser ut idag.

[Rama]

Det som är ännu värre är ju att FRA redan hållit på med den här sortens övervakning i nära 10 år nu, vilket gör att jag helt tappar förtroendet för allt vad sånt heter.

 

Vad jag har förstått ska enorma mängder info lagras i TITAN-modulen, för att sedan granskas igenom och sorteras. Vet ej om de behåller allt, eller om de sållar bort sånt som inte är intressant, typ topparnas göromål.

[Klibbnisse]

Total sammanställning av ovanstående argument: FRA-lagen kommer att skjuta tillbaka på regeringen och riksdag.

 

Precis som i allt annat skapar alla angrepp nya motangrepp. Nya problem skapar nya lösningar, och så vidare. Just den här lagen kommer ge upphov till att allt fler och fler kommer börja programmera olika sätt att kryptera sin Internetanslutning, och det är bara en tidsfråga innan det blir svårare för polis och myndigheter att hålla koll på sådant man en gång kunde. I och med ett helt krypterat nät riskeras det att bli mer eller mindre omöjligt för polisen att spåra upp internetbedragare, polisen kommer även få problem att jaga barnporr-sajter etcetera.

 

Inte minst nu när lagen gått igenom spyr nu IT-företag galla över Sverige. Google har gått i taket och lovat att inte införskaffa nya servrar här, de till och med kallar Sverige för "Europas lilla Kina". I en artikel i Metro idag läser man att fler och fler företag undviker att placera någonting i Sverige, även att vissa flyttar från landet, för att kunna hålla sina företagshemligheter, just det, hemliga.

 

Dessutom, inte att förglömma, kommer polisen att få problem att jaga sitt nya favoritmål, pirater! Om alla i Sverige delar med krypterade anslutningar kommer varken polisen, anti-piratbyrån eller någon annan kunna spåra några fildelare utan att själva fildela, vilket är olagligt. Dessutom kommer det ganska snart vara omöjligt att spåra även om de skulle göra det, krypterad fildelning är nämligen snart verklighet.

 

 

Nej, riktigt synd för Sverige. Den här lagen kommer kanske leda till en eller annan positiv sak, men i det stora hela kommer det förmodligen sluta med ett mer illegalt Internet.

[dengo]

 

 

Frederick Federley © fick min röst i det senaste valet, för att han verkade liberal och principfast. Nu fick man se hur det egentligen var med den saken. Så det blir väl piratpartiet nästa gång då... :/

 

Jag var med innan Fredrik blev den är han idag. Han var trevlig, rolig och allmänt sån där man gärna umgicks med. Hans mål var att bli politiker från dag 1. Vid var precis tonåringar.....

...politiken ändrade honom.

Det är Armani som gäller. Cash flow och FRA det är bara något att vifta bort.

 

 

 

 

Jag tror FRA har sina plus och sina minus.

Plus är väl att det kanske bli mindre tjafs när det väl ska avlyssnas.

Problemet är just missbruket.

Det blir tragiskt för alla pirater i sverige dock

[Jico]

WTF Ursäkta språket men tror jag måste ha legat och sovit dom senaste månaderna och missat det här totalt , jag kan förstå företag som flyttar klart man inte vill nån annan ska läsa vad man anser hemligt.

 

Men vad exakt är det dom kommer vara ute efter , eftersom någon sa dom kan omöjligt gå igenom allting. Så är det bara vissa saker dom kommer kolla efter som Barnporr/Terrorister eller allting som är "Förbjudet".

[Klibbnisse]

WTF Ursäkta språket men tror jag måste ha legat och sovit dom senaste månaderna och missat det här totalt , jag kan förstå företag som flyttar klart man inte vill nån annan ska läsa vad man anser hemligt.

 

Men vad exakt är det dom kommer vara ute efter , eftersom någon sa dom kan omöjligt gå igenom allting. Så är det bara vissa saker dom kommer kolla efter som Barnporr/Terrorister eller allting som är "Förbjudet".

 

Visst, de kollar bara efter just detta, men sparar ändå exakt allting. Och visst tycker vi alla att det är underbart att allting om dig sparas på ett och samma ställe, precis allting. Vad du gjorde i helgen, vad du åt i måndags, att du gjorde någonting som din flickvän inte riktigt ville häromdagen, vad du köpte förra veckan, vilka produkter du kollat på nyligen. Allt detta på ett och samma ställe, visst är det underbart? Naturligtvis är det säkert att känna att all denna information hanteras av folk vi inte alls känner till, folk som är precis som alla andra! Jag älskar verkligen att om någon får tanken att tjäna lite extra pengar så kan denne utan problem sälja denna information vidare för dyra slantar.

 

Jag litar ju naturligtvis fullt på vad FRA gör, jag menar... jag vet ju precis vad de sysslar med och jag vet ju också att de naturligtvis gör allt jag ber dem om. De kommer dessutom till mig varje fredag och avlägger en rapport om vad de gjort, minut för minut.

 

Jag tycker det är så bra att allt jag gör känner någon till, och har man bara lite inflytande, kontakter och pengar så kan jag dessutom känna till allting om alla er andra också!

 

Jajjamän! Jag litar fullt ut på FRA, de måste ju vara helt ofelbara och pålitliga!

[Mellow]

http://projo.se/2008/06/21/fra-belgien- ... domstolen/

[Dread]

http://projo.se/2008/06/21/fra-belgien-staller-sverige-infor-strassbourgsdomstolen/

 

fy fan vad regering (och Sverige) är körda. Om dem gör det dvs.

[Helob]

Rick Falkvinge:

Det som händer nu är att den här vedervärdiga lagen kommer tillbaka från hyperuppsnabbad återremiss med en liten stjärnformad etikett på. Etiketten är fin och i guld och lyder “nu med en extra kontrollstation!”

 

Nackdelen med att alla krypterar är att det blir riktigt mycket svårare att komma åt såna som krypterar otäckheter (t.ex. barnporr) eftersom det kommer försvinna ännu mer i mängden av krypterat bjafs.

 

Håller med flera av ovanstående inlägg. Dels har vi problemet med ytterligare fientlighet gentemot regeringen och FRA, dels tvånget att kryptera för att kunna bibehålla sin integritet och dels det kommande problemet att allt plötsligt blir mer och mer och mer krypterat, varpå de allra tyngst kriminella på nätet naturligtvis kommer att ha den tyngsta krypteringen. Och vad gör man då? Fångar småbrottslingar som använder alltför fula ord i sina mail eftersom det inte går att komma åt terror-informationen?

 

Hur det än blir kommer inte lagen att leda till någon minskad brottslighet på internet. Ökad paranoia möjligtvis, eller i bästa fall flyttas den grova brottsligheten någon annanstans. Barnpornografinätverk via MMS kanske? De är inne på helt fel spår.

 

Sen har vi ju även problemet med andra länders syn på Sverige. De är nog inte särskilt glada över att allt som skickas mellan Sverige och deras sidor måste granskas och troligen sparas i något arkiv.

 

Man borde faktiskt försöka göra något, för de måste ju inse att det här inte kan fungera.

[Tie]

Känns faktiskt inte som sverige behöver den här lagen. Den skapar mer problem än den löser. Det är lite som att säga att samhället blir säkrare om alla får vapen. ^^

 

Men vi ska nog inte oroa oss för mycket. Kommer det hända något kommer hela regeringen mf lynchas.

 

Men så har ju jag inget att dölja

[Klibbnisse]

Men så har ju jag inget att dölja

 

Jag tror minsann att du har någonting du vill inte skall komma ut >.>

[Tie]

Men så har ju jag inget att dölja

 

Jag tror minsann att du har någonting du vill inte skall komma ut >.>

 

Nja.... inte som finns tillgängligt på www eller har sagts på någon form av kommunikation. >:D

[Avathar]

Själv jobbar jag på att anime.se skall använda https vid nästa version. :)